Foro del Canario Roller
Sitio dedicado a aclarar las dudas sobre la cria, selección, cuidados, y demas temas del canario Roller



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Juanjo     Fecha  10/04/2013 23:46 Resp
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Pues os diré que el tamaño está relacionado en otros cantos, de otros pájaros.
Os dejo las apreciaciones musicales para los más versados.
Por ejemplo:
Verderón grande, canto "grueso"; si es musical y de buenas vueltas o "notas", cojonudo, porque gana la impresión que produce al oyente.
Con nuestro amiguito el timbrado, más de lo mismo, siempre y cuando creas que el timbrado tiene un estándar que sigue diciendo cosas acerca de sus notas y sus categorías. Yo crié el pasado año con un excelente ejemplar, de tono y fuerza en la emisión muy transparente, aparte de sonido hueco que acompañó a su porte y medidas, que eran significativas.
A ver...
Bien.
Un roller de cuatro o cinco años. Algunos parecen pavos navideños eh? Si aparte de ello también fue un buen bicho de pollo, nos podemos meter en un pajarazo de cuidao.
Pues, qué sé yo... con ese a criar ¿no?
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Miguel Garcia     Fecha  8/04/2013 23:51 Resp
Mensaje Tamaño..    Respuestas / Responder
Interesate sobre el tema de la calidad de la pluma ,el color y textura veras que el tamaño esta muy relacionado con dicho aspecto ,sobre a la hora de hacer los cruces ..Claro sin olvidar los demas aspectos ,geneticos ,alimentacion etc etc .....
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Alejandro Cuervo     Fecha  8/04/2013 21:43 Resp
Mensaje Tamaño    Respuestas / Responder
Una de las cuestiones que siempre me ha interesado más perseguir es el tamaño de mis pájaros.Ante la dua, siempre el mñas grande. creo sinceramente que, en el roller, el tamaño es una cuestión importante. pájaro grande, mayor gravedad. A mis amigos del timbrado les advierto que no deben perseguir mi mismo objetivo,porque su canto ideal difiere del mio. pero quiero decir a mis amigos del roller que nunca desistan de buscar al canario de 20 cm. Será.impepinablemente, de tono mas profundo, podrá acceder a mayor oquedad y s timbre de voz será más adecuado al que buscamos.
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Miguel Garcia     Fecha  7/04/2013 18:57 Resp
Mensaje Para Juanjo el Silvestrismo    Respuestas / Responder
Buenas Juanjo aqui te pongo tu contestacion para que no se pierda ..


" Pues sí, Miguel.

EL silvestrismo es el canto (los cantos) que más futuro tienen en España, por lo que voy viendo. Son los pájaros populares por excelencia."

Esa modalidad ya es muy vieja y tiene sus dia contados o por lo menos de la manera que la practicaba mi mentor (mi Abuelo Q.E.P.D.).Se va a seguramente proibir totalmente la caza en un futuro proximo y habra que Criar los silvestres cosa que ya se esta haciendo con exito..No se que pensar tan poco ya veremos si no es un efecto moda que pasara Tambien ,lo que si es cierto,es que un colorin no es tan chillon como podria serlo un balconero pero tambien es mucho mas delicado a nivel salud ..Hoy en dia hay alimentos como el pienso que te los mantienen sin nigun problema con una exelente salud pero hay que saberlo ..Ya veremos ,no es una modalidad que me disguste siempre he tenido en casa jilgueros y sus Mixtos y la verdad que sus canto cuando estan bien conseguido (me gusta mucho el canto malagueño ) es otro virtuoso ..Sus mixtos son incansables y tienen buena fama ..Un pena que desaparesca la parte casa que tambien tiene su encanto que sea con las redes libro o con liga y su arbolito sintetico, pero es que hay demasiado abuso y furtivismo por lo que es una lacra en un sector pajagil que no goza de su mejor salud ..La conservacion pasa por la cria en captividad,una ves mas pagan buenos por pecadores y como dice Rivilla ,"es esta economia del listillo que cangrena nuestra vidas " ...Me gusta este Tio,no tiene pelo en la lengua .
Un cordial Saludo
Miguel Garcia
Jaen
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Alejandro Cuervo     Fecha  7/04/2013 13:27 Resp
Mensaje Edades. Congelación del canto.    Respuestas / Responder
A mi me nacen los pajaritos, normalmente, en abril y mediados de mayo. Ello quiere decir que cumplen cinco meses en septiembre y mediados de octubre. Es decir, que enjaulando a mediados de octubre la primera nidada y en noviembre la segunda, no hago ninguna burrada. Creo, no obstante, que es bueno enjaular a pajaritos de cinco meses y medio, ponerlos en jaulita viéndose unos cinco dias y ponerlos a cantar para, inmediatamente, devolverlos al jaulón pero en grupos uniformes, ya clasificados por tonalidades, y solo machos, excepto a los que emitan notas no buenas, a los que creo que hay que poner en en jaulón de hembras. A los quince dias de jaulón, es decir, ya en diciembre, es cuando creo que hay que enjaularlos de nuevo y oirlos tranquilamente, a ver si desarrollaron canto maduro. Solo en ese momento se puede iniciar el entrenamiento. Con todo ello, a mi me sobran los concursos de noviembre y los de la primera mitad de diciembre. Siempre he observado que es en el puente de la Inmaculada cuando empiezan a rendir en mi casa. El que viva en climas más calientes puede empezar la cria antes, pero tiene un problema: en noviembre aún tiene mucha luz y poco frio, con lo que el pajarito tarda más en cerrar canto. Ese sí que podrá llegar mejor al puente antedicho, aunque no le cuadrará mucho un concurso de noviembre. Pienso, pues, que la mejor fecha para concursos es la que va de 6 de diciembre a 30 de enero. Alguien me dirá que los pajaros se le encelan. Para eso está el entrenamiento. Un pajarito que cierre canto sin problemas debe durar en perfectas condiciones esos dos meses. Para eso está la alimentación y la oscuridad. Entiéndaseme que no soy partidario de la penumbra permanente. Creo que el p´jaro debe estar a plena luz todo el dia (las cortinas valen para ponerlas media hora antes de ponerlos a cantar), pero el secreto está en que el dia dure menos horas. No es tan importante la intensidad de la luz como la duración de la misma. En diciembre hay unas 9,20 horas de luz, de 08:30-40 a 17:30-40, mas o menos. Con tener la precaución de cerrar la ventana a las horas que rebasen eso, el pajarito no se encela. Si en enero está en penumbra, pero no se cierra la persiana y ya hay luz, aunque poca, de 08:10 a 18:10, y creciendo,el animal ya nota que se acerca la primavera y empieza a acelerarse. También hay que tener cuidado con la intensidad de la luz, aunque no tanto. Si en enero hay dias de sol, habrá que usar también la persiana para disminuirla y asemejarla a la luz gris de diciembre. Con eso y una alimentación adecuada (se utiliza la nabina en pajaros que ya hayan cerrado canto para que sus testículos no se desarrollen tanto) se logra "congelar" el canto cerrado y plenamente desarrollado. El problema está en los dos límites: Congelar un canto no plenamente desarrollado (p.ej., penumbra y nabina para pajaritos inmaduros) o no hacerlo con cantos ya cerrados y que tenderán a acelerarse (encelarse) si no se tiene cuidado con el aumento de horas e intensidad de luz y se les da una alimentación variada y proteínica.
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Alejandro Cuervo     Fecha  6/04/2013 20:52 Resp
Mensaje Parte de articulo de M.A. Martin Espada. Tiene mas razon que un santo.    Respuestas / Responder
3º Las fechas de enjaule de los canarios noveles.

Los estudios científicos realizados sobre el canto del canario, principalmente los llevados a cabo por Fernando Nottebohm (1) y su equipo, revelan que éste alcanza su madurez canora alrededor de los siete meses de vida. Empíricamente, podemos observar en nuestros criaderos que entre los cinco y seis meses muchos ejemplares, con la muda totalmente terminada, presentan ya en el voladero una estructura canora y un repertorio bastante centrado o definido, están en condiciones de pasar a la fase de canción estable mediante su enjaule individual en jaula de concurso con un mínimo de garantías de que el adelantamiento canoro que dicho pase conlleva no tenga unos efectos muy negativos en lo que esa crítica fase final de la evolución del canto supone.

Lo ideal es proceder a la separación en jaulas individuales de nuestros jóvenes machos de forma gradual, atendiendo a su grado de desarrollo morfo-fisiológico (muda completamente terminada) y canoro (estructura melódica definida, poca variación de giros respecto a la que se produce de forma típica en la plenitud de la fase de canción plástica, aunque voz, dicción y tonalidad por debajo de lo normal en la fase estable o adulta propiamente dicha). A pesar de ello, desgraciadamente, por cuestiones de espacio o tiempo, tomamos como referencia una fecha concreta y enjaulamos todos los ejemplares al mismo tiempo: GRAN ERROR.

Normalmente, la mayoría de los criadores de canarios discontinuos enjaulamos a mediados de octubre o primeros de noviembre. Estas fechas son buenas, en caso de que el desarrollo morfo-fisiológico y canoro haya sido el correcto, para los ejemplares nacidos en los meses de marzo y abril, ya que tendrán en octubre 7 ó 6 meses, algo justas para los nacidos en mayo (5 meses) y absolutamente precipitadas para los nacidos en los meses de junio y julio (4 y 3 meses respectivamente). Recordemos que los canarios, por término medio, alcanzan la madurez suficiente para el pleno desarrollo de su canto sobre los siete meses; aunque todos conozcamos de casos de ejemplares de cuatro ó cinco meses que hayan cerrado canto de forma satisfactoria antes que los de ocho o incluso más meses. Tengamos presente que los estudios científicos dan cifras medias basadas en estadísticas.

Todos sabemos por experiencia propia que, a pesar de que planificamos la cría para que ésta dure lo menos posible y tratar de sacar lo antes posible esas dos nidadas por hembra de media, a veces las cosas se complican y la temporada de cría se alarga. Unas veces por inmadurez de los reproductores (en caso de empezar la cría muy pronto) y otras porque las primeras nidadas se dan mal, o por mil posibles circunstancias, nos vemos metidos en junio o julio con hembras con pollos e incluso incubando.

Cada fase del desarrollo del canto de nuestros canarios requiere su tiempo, la más importante es la de canción plástica, coloquialmente llamada fase de repaso, esa fase tiene una duración media de 4 ó 5 meses.

Hagamos un pequeño inciso. Si no ubicamos cada una de las nidadas de un mismo cruce en voladeros distintos, y hay mucha diferencia de edad entre nidadas (lo que suele ocurrir si no utilizamos nodrizas y encima falla alguna nidada intermedia; llegando a casos en que los hermanos de la primera nidada tienen dos ó tres meses más que los de la última), los pollos de las últimas nidadas suelen ser arrastrados por sus hermanos mayores y ver su fase de canción plástica recortada al evolucionar su canto al ritmo marcado por estos últimos .No es infrecuente que ocurra el fenómeno contrario y, por diversos motivos, sean los hermanos menores los que se impongan a los mayores y no sólo marquen el ritmo del desarrollo canoro, sino que además sean los que los arrastren canoramente .Aquellos que enjaulan en fecha fija deben tener presente que, si la temporada de cría se alarga, al llegar octubre, los ejemplares nacidos en junio o julio van a tener sólo cuatro ó tres meses, bastante lejos de los 6 meses que damos por edad mínima óptima de enjaule individual. Lo normal es que esos canarios de 3-4 meses no tengan su repaso centrado, que estén en un estadio de desarrollo excesivamente flexible, como se suele decir entre los aficionados golondrineando. Al enjaularlos precipitamos el desarrollo, acortando drásticamente la duración de la fase de canción plástica, y el porcentaje de ejemplares de esta edad que no logra desarrollar su canto correctamente, con una calidad mínima, e incluso acusando infantilismo o una clara falta de estructura melódica, es muy elevado.

A la hora de enjaular individualmente nuestros canarios hagámoslo gradualmente, teniendo presente que hayan terminado su desarrollo morfo-fisiológico y que tengan su repaso ya bastante centrado o, en todo caso y como referencia, procuremos que tengan como mínimo unos 6 meses de edad.

4º. Fechas de los concursos.

Estrechamente relacionado con el punto anterior está el de las fechas de los concursos. Partiendo de la premisa de que, por término medio, la madurez óptima mínima del canto se produce entre un mes y medio y dos meses después del enjaule individual (esto varia enormemente dependiendo de la dirección de canto de nuestros canarios e incluso de la estirpe o línea a la que pertenezcan) los criadores ajustan la fecha de dicho enjaule en función de las fechas de los concursos que les interesan: empiezan la casa por el tejado.
No me importa volver a repetir, aunque se me acuse de pesado por lo palmario del tema, que el desarrollo del canto precisa de un tiempo mínimo de repaso o canción plástica. Debemos dejar que los canarios desarrollen su canto de la forma más natural posible, sin precipitar innecesariamente su evolución. Suficientes concursos hay como para no cometer errores innecesarios que tan caros vamos a pagar. No queramos correr y no adelantemos a nuestros ejemplares para que lleguen a unos concursos concretos, ni los presentemos a los mismos antes de que su canto haya alcanzado una estabilidad suficiente (luego vienen las lamentaciones porque me han sacado esto o me han copiado aquello).

Si nos fijamos, la mayoría de las grabaciones que se publican en Internet en los meses de noviembre, realizadas en concursos o con ejemplares que ya están compitiendo, están más cerca del repaso que del canto adulto. Ejemplares, en la mayoría de los casos, que todavía no han alcanzado el registro tonal adecuado, con canciones o fraseos entrecortados y titubeantes y, en muchos casos, acusando gangosidades o encharcamientos producto únicamente de la inmadurez y de la falta del correcto engarce entre sonidos consonánticos y vocálicos. Por no mencionar aquellos giros de texto fonético algo más complejo y que en fase de repaso suelen tener una aparente sonoridad CH, el mismo tipo de sonidos que hace que muchos criadores descarten a las primeras de cambio ejemplares inmaduros por culpa de las temidas CHs y que al cabo de apenas un mes y medio o dos meses se transforman en complejos giros sin ninguna, o muy residual, sonoridad CH. Sí, efectivamente, esos canarios que cuando los volvemos a escuchar en casa de amigos hacen que nos llevemos las manos a la cabeza al darnos cuenta de lo precipitado de muchas de nuestras decisiones de descarte.

Creo que como es prácticamente imposible mentalizar a los criadores acerca de este punto, sobre todo a aquellos que suelen participar únicamente en el concurso de su asociación, las asociaciones debemos tomar cartas en el asunto. ¿Cómo? Retrasando las fechas de los concursos en aquellas zonas en las que se está observando que la mayoría de los canarios participantes no alcanza la madurez canora mínima deseable en un ejemplar de competición, lo que ocurre en la mayoría de los concursos de canario discontinuo que se celebran en el tercio norte peninsular en el mes de noviembre. En estas zonas se suele empezar a criar más tarde que en el centro y en el tercio sur, motivo por el que muchos canarios empiezan a competir a una edad en la que todavía deberían estar en el voladero o recién enjaulados.

Incluso en la zona de Levante, a medida que se ha ido extendiendo la cría del canario discontinuo, se ha observado que cada vez son más numerosos los canarios que alcanzan su plenitud canora en el mes de diciembre; motivo por el que muchas asociaciones han trasladado sus concursos de principios o mediados de noviembre a la segunda mitad de diciembre, quedándose, bajo mi particular punto de vista, incluso cortos para muchos ejemplares.

Ya no es llamativo, ni siquiera en Andalucía, encontrar concursos en el mes de enero; fechas que hasta ahora parecían estar copadas exclusivamente por los concursos del norte peninsular.
Se hace necesario que las asociaciones reflexionen profundamente acerca del tema propuesto y adapten las fechas de los concursos al ritmo de desarrollo medio de los ejemplares de sus asociados. Para aquellos criadores cuyos canarios tengan un ciclo evolutivo más corto o más largo hay muchos concursos donde poder competir con anterioridad o posterioridad al concurso social.

En asociaciones con muchos criadores incluso se pueden hacer dos concursos: un social a finales de noviembre, especialmente destinado a aquellos ejemplares más tempraneros, y uno abierto, a mediados de diciembre o principios de enero, para el grueso de asociados.

Las asociaciones que organizan circuitos de concursos todavía lo tienen más fácil, ya que dotan a sus asociados de un margen de maniobra mucho mayor.

En resumen, adaptemos las fechas de los concursos a la evolución canora de nuestros canarios y no al revés.
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Alejandro Cuervo     Fecha  6/04/2013 18:39 Resp
Mensaje Asintonías    Respuestas / Responder
Hoy ha granizado en Oviedo. Lo que lleva de año ha sido, mayormente, frio y húmedo, con poca luz. Estaba contento porque habían puesto muchas hembras a la vez, lo que permite sincronizar nacimientos y facilita mucho las cosas. Pero los cambios de tiempo durante la incubación han hecho que algunas se levantaran más de lo debido, casi al borde del abandono, y me temo que tengo algunos huevos, e incluso un nido completo, perdidos. Este año vuelvo a tener altos porcentajes de fertilidad (ya lo achaco con total seguridad al pienso) y me fastidia bastante no tenerlos de nacimientos. Los nacidos entre ayer y hoy son escasos por nido (2,2,1,2,2), aunque espero se incrementen. Si no fuera así, podré, una vez anillados, hacer grupitos de 4 o 5 y aprovechar para otra nidada.Hay otros dos nidos que no parecieron sufrir el problema del frio en momentos problemáticos y nacieron, respectivamente, 4 y 5 pollos, los primeros, anillados. Evolucionan rápidamente, ya que están muy bien alimentados. De momento, pues, 18. Si la incubación hubiera ido normal, habría al menos el doble de pollos. Pero es lo que hay, y no debemos lamentarnos.
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Alejandro Cuervo     Fecha  6/04/2013 16:06 Resp
Mensaje Futuro    Respuestas / Responder
Solo tendrán futuro las cosas buenas, y lo bueno no tiene por qué ser otra cosa que lo que le guste a la gente. Creo que siempre habra gente a la que le guste el canario de canto, y, de entre ellos, habrá a quien le guste el roller. Pero le gustará si es bueno, y solo sabrá si es bueno si está a su alcance, con lo que solo hay dos premisas que cumplir: mejora y difusión.
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Juanjo     Fecha  5/04/2013 00:57 Resp
Mensaje Bien sentao (no hay quien nos entienda)    Respuestas / Responder
Desde luego, y con sinceridad, lo que me preocupa del futuro de los canarios, por qué no, la pesadilla, es aquel mal día en que no queda un canario roller en la capa la tierra.
Lejos de eso creo que estamos...
Pero, si lo piensas bien, tampoco le gustaría verse a uno con setenta años o por ahí viendo cómo entre éste y dos o tres más como él son los únicos dinosaurios vivos criando este -por qué no- canario de canto pasado de moda, que ya casi está extinguiéndose y que no le llega ni a suela del zapato al "nuovo cantorito mediterráneo".

Cómo le llega a una persona el canario de canto que peor suena cuando canta mal. Sí sí- eso es como os lo digo.
Encima de "pocas notas" tampoco se oye.
Pareceré algo pesado, pero siempre me acuerdo... pues de lo que no he vivido con esto!
Cuántas frases no tuvo este canario.
Ni Schockel. Ni Wasser. Ni Gluck.
Y ¿por qué no?
Os imagináis...
Línea tal. Línea cual.
No vamos por ahí nadie, que yo sepa.
La gente quiere cosas atractivas.
A dónde llegaremos con esos setenta años o por ahí?
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Manuel Matoses Cordoba     Fecha  2/04/2013 09:15 Resp
Mensaje Canarios Harzer en TV3    Respuestas / Responder
El pasado mes de marzo la TV3 (Cataluña), emitio un reportaje sobre el canto de las aves, con el titulo Què diuen els ocells?

En le que nuestro amigo Gabriel de la Paz intervino, junto a sus canarios Harzer. Si quereis ver el video esta colgado en:

http://blogs.tv3.cat/quequicom.php?itemid=49779

Un saludo y espero que os guste, es curioso de ver.
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Alejandro Rodríguez     Fecha  31/03/2013 18:47 Resp
Mensaje Piojillo    Respuestas / Responder
He visto que algunas jaulas tienen piojillo.
¿Que producto me aconsejáis para echar a los pájaros?
Muchas gracias.
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Alejandro Cuervo     Fecha  31/03/2013 14:51 Resp
Mensaje Canto    Respuestas / Responder
Este año no oigo apenas cantar a los machos. Casi mejor, porque estaban fatal. Pero no se si eso será celo escaso (no parece, vista la fecundidad extrema) o excesivo celo de las hembras, que piden sin que se lo pidan. Cuando uno va bien servido ¿para qué esforzarse? Asi que silencio y a lo suyo.
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Alejandro Cuervo     Fecha  31/03/2013 14:41 Resp
Mensaje Huevazos    Respuestas / Responder
Este año tengo unas hembra con 4 huevos. Espectáculo. Hace asños que no me pasa. Lo normal, 5-6 huevos. El año pasado, casi todas 6-7 huevos menos un par de ellas de 8. Este año, muchas de 6, algunas de 7 y alguna de 8. Pero enormes. Problemón para incubar, porque quedan amontonados. ¿Cual quito? Los infecudos, diréis. Pero es que casi todos están pisados.
La selección lleva a esto. Hembras cada vez más grandes, más fértiles, mejores cebadoras. Pero con el problema de que ya no caben en los nidos, ni ellas ni su puesta ni su prole. Siempre he dicho que quiero pájaros grandes, porque en una buena carrocería es donde entra un buen motor, pero, de seguir así, habrá que encargar material nuevo en jaulas, nidos y de todo. Buena cosa.
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Alejandro Cuervo     Fecha  31/03/2013 14:33 Resp
Mensaje Prueba dos hembras juntas.    Respuestas / Responder
Este año es la primera vez que pongo un macho y dos hembras en el mismo jaulón. No hubo ningún problema. Hoy, cada hembra está en su nido incubando. Dicen que, cuando nacen, los tres adultos se ponen a cebar a todos.
Lo he hecho con un macho normal y dos moñudas, en un jaulón, y un moñudo y dos hembras normales, en otro.
Ahí sigo con esta variedad de roller ya "proscrita" en concursos mundiales, pero a mí me gustan. Tienen la misma capacidad canora que sus hermanos y son diferentes. Dándose bien, sacaré en dos nidadas al menos 20 pollos, de los que la mitad serán moñudos. Igual tengo un equipo de moñudos para este año.
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Juancho Ruiz     Fecha  31/03/2013 00:33 Resp
Mensaje Destete    Respuestas / Responder
Qué agusto me quedé.
Cuatro machitos y tres hermanitas de uno de éstos en una jaula de la batería que se me ha quedado coja.
Hasta que no me haga la "mini voladera de piso" me da satisfacción verlos ahí, en las mismas que las vieron nacer hace unos días.
Como da sitio para meter una jaulita de treinta cm. de frente al lado, he juntado un machito joven que no puede criar este año para ver si les da los Hohlklingelns y Pfeifens tan correctos que le salen a estos cotillas jovencillos.
A ver si no proliferan las piadas de los que de verdad sí los criaron...
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Alejandro Cuervo     Fecha  30/03/2013 21:08 Resp
Mensaje La pareja ideal    Respuestas / Responder
Muchas conversaciones y lecturas sobre el asunto coinciden en que una de las mayores suertes para un criadero es disponer de dos o tres hembras, hermanas, hijas de un gran macho, cuyos hijos machos, obtenidos de cruces de las mismas con dos o tres machos distintos, sean de alta calidad y muy similares en su canto, entre ellos y con su abuelo materno. El cruce ideal es, con esas premisas, el de sobrino con tia. Obtienes así dos o tres parejas cuyos hijos, machos y hembras, pueden ser la base de tu criadero para muchos años.
Este año tengo dos hermanas criando con sus sobrinos. Una ya tiene cuatro pollos, y la otra, seis huevos. A ver...
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alejandro cuervo     Fecha  29/03/2013 23:04 Resp
Mensaje Calculos    Respuestas / Responder
13 hembras criando. Dos nidadas. Un buen año, 6x13=78 pollos. Uno normal tirando a mal, 4x13=52 pollos. 26 machos son 6 equipos y pico.
Siempre echo cuentas y al final me sobran pajaritos por todos los lados. Siempre digo que tengo que echar poco (este año quería mis 9 parejitas y al final me lie con cuatro más todos de moñudos). Con cuatro equipos para empezar y sacar un equipo bueno me tendría que valer para mantener el criadero. Eso son 16 machos, que se sacan con 32 pajaros,que a 5 por hembra que metas son 6-7 hembras.
No aprendo.
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alejandro cuervo     Fecha  29/03/2013 22:56 Resp
Mensaje ¡Cáscaras!    Respuestas / Responder
Ya empieza el baile. Cuatro pollitos. El dia 5 cumplen 6 hembras a la vez. Otra, poniendo. Otras cuatro, para el 10 o así. Y una que aún no se ha enterado de nada y ni hace el nido.
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juanjo ruiz     Fecha  28/03/2013 21:10 Resp
Mensaje saludos    Respuestas / Responder
Buena dieta.

Buena picardia a la hora de lo que oigan los pollos machos.

Buena agua limpia en las baneras.

Alegria y paciencia porque seguro que acabamos haciendo algo mal.

A la proxima se puede repetir todo y no salen las cosas igual, por eso hay que aprender lo que cada uno pueda ir viendo.
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carlos garcia    e-mail  Fecha  28/03/2013 10:06 Resp
Mensaje problema de anillas    Respuestas / Responder
tras recoger por cinco veces pollos del suelo,los tira la hembra
por causa de las anillas,forre estas con tirita y se acabo el
problema
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